marss2: (belmondo)

История последней борьбы Новгорода с Москвой, если приглядеться, несет в себе много знакомого.
Олигархическая республика, в которой власть олигархов всех достала.
Представление о Москве как о месте, где мудрый и справедливый князь поддерживает порядок и «грозу» и не дает сильным обижать простых людей.
«Хрена ли нам воевать со своими же русскими, православными людьми за бояр!»
Пушки, забитые на реке Шелони.
Роль митрополита всея Руси (тогда еще не патриарха) и отказ архиепископского полка сражаться на Шелони.
Отчаянные попытки правящей верхушки республики получить помощь с Запада, выйти из сферы влияния Москвы и стать частью Европы.
Словом, очень знакомые факторы, но в другой комбинации.


С чего вы взяли, что Псков выбирал Новгород? Псков был смертельным врагом Новгорода и вернейшим союзником Москвы против Новгорода и вообще.
Псков не был в состауве Новгородской республики и не был сателлитом.
С точки зрения новгородцев псквичи были клятые сепары.
С точки зрения псковичей - они были частью Русского мира, который при поддержке Москвы боролся против фашистского Новгорода.


https://www.facebook.com/pavel.sehtman/posts/1222722954453242?comment_id=1222765914448946&reply_comment_id=1222782881113916&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R5%22%7D&pnref=story

marss2: (belmondo)
Как было людям, которых воспитывали в дружбе народов и в любви к братскому украинскому народу
услышать от него,
что он считает себя нашим вековечным врагом и гордится этим?
Сначала растерянно хлопали глазами и молча стирали плевки,
а потом - вломили этому "вековечному врагу" как вламывают натуральному вековечному врагу.
ибо не фиг назначать себя вековечным врагом народа, который только и делает, что пиз...т вековечных врагов.


Оригинал взят у [livejournal.com profile] sfrandzi в Диалог об Украине
Это диалог в чате со старым товарищем, гражданским активиситом из Москвы об Украине, который я считаю имеющим общий интерес и потому привожу, с разрешения собеседника, убрав только вещи, носящие частный характер.



А: …То есть ты считаешь, что украинское общество другое? Если и так, его опыт к нам не применим. Именно из-за их враждебности к нам. А людям не свойственно учиться у враждебно настроенных даже положительному.. Чисто психологический момент без всякой политики.

Б.:Вот тут-то и собака зарыта. Украинцы против не столько России, сколько Орды, Московии. То есть это ценностный антагонизм. И ты на стороне Орды, в которой невозможно никакое организованное общество и никакое организованное отстаивание своих прав перед государством.
А ведь именно это ощущение и стоит за пресловутым "никогда мы не будем братьями".
Они отождествляют Россию с Ордой - и Россия сделала все возможное для того, чтобы подтвердить это отождествление.
Ошалелые бандеровцы, которые долгое время были маргиналами, вышли в тренд именно потому, что оказались правы, то есть жизнь подтвердила правоту того, что казалось бредом.
Ярош всю жизнь говорил, что будет война с Россией и что к ней надо готовиться, и казался сумасшедшим.
А потом враз стал пророком.
Одним словом. Ориентир для живого гражданского общества - Майдан.
Вне ценностей Майдана, ничего живого нет.
Остается только сидеть и мечтать о том, как бы к СССР приставить государя императора и американские супермаркеты...
Read more... )
marss2: (belmondo)

Тут израильских ветеранов войны сагитировали протестовать против установки памятника Нжде в Ереване. Заявления лидеров ветеранских организаций очень резкие и полны высокого морального пафоса:
"Любая героизация пособников нацистов пагубна и неприемлема. Мы отказались даже получить памятные медали в год семидесятилетия Победы от некоторых стран бывшего СССР, потому, что ими награждали и тех, кто воевал против нацистов, и тех, кто воевал на стороне фашистов. Эта проблема не требует никаких обсуждений – лишь осуждение, горечь и непонимание".

"Как можно было открыть памятник тому, кто помогал фашистам? Не понимаю армянский народ. Не может быть профашистский элемент – национальным героем. <…> Это не лезет ни в какие рамки. Для нас, иерусалимских ветеранов, он фашист. А для кого-то он национальный герой? Фашисты ведь были враги всего мира, это все понимают. <…> Для нас, иерусалимских ветеранов, это неприемлемо. Он боролся за победу фашизма и теперь стал герой? Чему это учит детей?"

А теперь читаем, что пишет Википедия про израильского национального героя Авраама Штерна и созданную им подпольную организацию «ЛЕХИ»:

Read more... )
marss2: (belmondo)
Трагедия просвещенных римлян рубежа III века, чем-то напоминающее положение нашего поколения.
Они выросли в мире, в котором все было размеренно и правильно, хотя и несколько скучно:
императоры мудры,
легионы непобедимы,
царил мир во всем мире,
и было так приятно и интересно на досуге читать про давно минувшие времена: нашествие галлов или безумства Калигулы.
И вдруг…
Никогда такого не было – и вот опять!
=========

Когда неспешно перечитываешь письма Плиния Младшего, возникает ощущение, что автор живет в глубине брежневского застоя.

После восстановления рабовладельческой законности и разоблачения культа личности Домициана.


https://www.facebook.com/pavel.sehtman/posts/1157574570968081
marss2: (belmondo)
Read more... )

Это относится к тому, что можно назвать низовым демократическим движением, некий аналог народного большевизма времен Махно.

Все задолбало, нафиг буржуев, нафиг политиков, нафиг парламенты, нафиг министров-капиталистов, а даешь вольные народные Советы.

Как мы помним из истории, никакой третьей силы из этого не вышло.
Народный большевизм был вынужден прислониться либо к коммунистам, либо к генералам, либо был схлопнут между двумя жерновами.

Потому что идеалы его были характера утопического и более эмоционального.
Чем кончил Мозговой, мы все помним.
Впрочем, его визави тоже прессуют.
Идеалисты Антимайдана, в конце концов, тупо оказались пешками в игре ФСБ-ГРУ и ничем другим оказаться не могли.

Идея лета 14 года, что нормальные пацаны по обеим сторонам фронта могли бы договориться да и повернуть штыки против пидоров с обеих сторон фронта, видимо, крепко засела в мозгу Савченко.
Read more... )

https://www.facebook.com/pavel.sehtman/posts/1157923810933157
marss2: (belmondo)
Неолибералы – марксисты наоборот.
И те и другие считают, что богатство и бедность – моральные категории.
Только марксисты считают, что бедняки прекрасны просто потому что они бедняки, а богачи – паразиты.
Неолибералы считают, что богачи прекрасны тем что они богачи, а бедняки – паразиты.


https://www.facebook.com/pavel.sehtman/posts/1161154257276779
marss2: (belmondo)

Для того, чтобы украинский язык одержал безусловную победу – необходимо всесторонне, настойчиво и тактично поднимать его социальный и культурный престиж. Но кто будет этим заниматься?

Вообще понятие «современная украинская элита» как-то совершенно несовместимо с понятиями «культура» и тем более «культурная политика».
Значит, для дерусификации, даже чисто теоретически, остаются:
1. Путь тупых административных запретов и предписаний.
2. Путь националистических истерик, разрывания на груди вышиванки и т.п.

И то, и другое, мягко говоря, малоэффективно.

И слава богу, что малоэффективно.
Потому что идеал вышиватников – замкнуться в каком-то провинциальном хуторском мирке и окуклиться.
До тех пор, пока украинский язык не станет для человека окном в широкий культурный мир – таковым будет оставаться русский.
Со всеми его имперскими коннотациями.
=====================

Read more... )

marss2: (belmondo)
Врожденный порок современного украинского национализма состоит в следующем.
Он появился уже после того, когда европейский национализм прошел свою романтическую и революционно-либеральную стадию, когда он не отделял себя от универсальных идей, а наоборот выступал знаменем общей борьбы за свободу.


Read more... )
Так вот, вся идейная традиция современного украинского национализма восходит именно к интегральному национализму эпохи ОУН.
Это печально, но это факт.
Отсюда представление о национализме как о возведенном в абсолют национальном эгоизме.
При чем эгоизме именно украинском: все остальные нации обязаны быть в отношении украинцев альтруистами, украинцы же в отношении окружающих просто обязаны быть эгоистами.
То есть это даже не эгоизм, это национальный эгоцентризм.


https://www.facebook.com/pavel.sehtman/posts/1162907693768102
marss2: (belmondo)

«у київ ЛЬВІВ НАЦІОНАЛЬНА АКАДЕМІЯ НАУК УКРАЇНИ
ІНСТИТУТ УКРАЇНСЬКОЇ АРХЕОГРАФІЇ ТА ДЖЕРЕЛОЗНАВСТВА ім. М.С. ГРУШЕВСЬКОГО
Львівське відділення
ЗО ЧЕРВНЯ 1941
Збірник документів і ...»


Избранные места, в русском переводе

«пан Головко: (...) Дон и Кубань... Есть там много жидов, которые истоптали украинскую культуру. Мне трудно говорить, что сделать с ними там. Первое - нужно заложить украинские школы, воспитывать эти
х украинцев, напомнить им, что их корень происходит с Хортицы. После приобщить к Украине. (...)

п. Бухало: (...) Главное - много везде есть жидов. В центрах особенно. Не позволить им там жить. Вести политику на выселение. Они будут сами убегать. А может, выделить им какие-то города, например, Бердичев.

п. Ленкавский: Охарактеризуйте мне жидов.

п. Головко: Жиды очень нахальны. Нельзя было сказать: "жид". С ними нужно поступить очень остро. В центре нельзя держать решительно. Должны с ними покончить.

п. Левицкий:... Их устраняли из некоторых городов, например, из Кракова, перемещали в другие, например, в Варшаву, оборудовали для них гетто, которые окружали стенами.
Они имеют кино, театры, но не имеют, что есть.
Молодые, способные к труду, идут к труду. Часть нужно уничтожить. Хотя и теперь уже кое-кто уничтожен.
Факт, что некоторые влезли в украинскую кровь, много женились с украинками. В Германии есть разные полужиды, четверть-жиды, но у нас так быть не может. Немец, который женится с жидовкой, становится жидом.

п. Головко: На Украине браки с жидовками главным образом в городах. Жидовки выходили замуж за украинцев для выгодной жизни, когда украинцы банкротились - они разводились. Жиды с украинками хорошо жили. Мне очень нравится немецкий взгляд.»


http://www.uk.x-pdf.ru/5istoriya/1215269-43-u-kiiv-lviv-nacionalna-akademiya-nauk-ukraini-institut-ukrainskoi-arheografii-dzhereloznavstva-im-grushevskogo-l.php

https://www.facebook.com/pavel.sehtman/posts/1162907693768102
marss2: (belmondo)
Вышиватник – это такой человек, с которым начинаются эпилептические припадки даже из-за этимологии названия его собственной страны.

====================

Знаем мы вашу "этимологию". Этимология в России по отношению к "названий в Украине" - типичное "русско-имперское" невежество.

Примеры?

Названия "Украина" - от слова "окраина".

это научный факт

Этимологический словарь русского языка. Фасмер Макс
до 1918 г. так называлась только вост. часть страны, без Галиции; укр. Украḯна, др.-русск. окраина "пограничная местность", напр. Украина Галичьская (Ипатьевск. летоп. под 1189 г.) – название области Волынского княжества, пограничной с Польшей (см. Первольф, AfslPh 7, 600), Украина – название ю.-зап. окраины Московского государства (Разорение Моск. государства 24, Курбский; см. Соболевский, Serta Borysth. 15); Котошихин 64, 151, Псковск. I летоп. под 1481 г. (украина за Окою), Украина "пограничные земли Пскова", Сказ. Мам. поб. 4 (Шамбинаго ПМ 96), Псковск. 2 летоп. 7. Совр. диал. Укра́йна Терская – название южн. побережья Кольск. полуострова, арханг. (Подв.), там же – укра́й "с краю, на берегу", укра́йной "крайний". См. край. Отсюда производные украи́нец, украи́нский, укр. украḯнець, украḯнський, первонач. только о жителях вост. Украины, затем распространено на всю территорию, называвшуюся прежде малорусской (см. Дурново – Ушаков 108 и сл.). Ср. Малоро́ссия.

Украина значит дословно - "У країні" по русски - "в стране" В противовес орде.

красивая версия и патриотическая, да жаль высосанная из пальца. Я привел, что думает по этому поводу мировая наука.
Это единственно научная версия, реально. Все остальное - патриотические фантазии, за пределами Украины неизвестные.


Read more... )
marss2: (belmondo)

Мне очень нравится Павел Шехтман (не иронически нравится, а по-настоящему; по-моему, мы очень похоже смотрим на мир), но отдельно мне нравится его переписка с принимающей стороной, то есть с украинцами, среди которых он теперь живет.

Вот он пишет сегодня: В Киеве чуть ли не на каждом доме висит огромная мемориальная доска, сообщающая, что тут жил и работал такой-то, в большинстве случаев никому неизвестный, великий человек. На школе – мемориальная доска в честь директора, заслуженного учителя, кажется на Госпогранслужбе – аж две доски в честь двух ее прежних руководителей. Между тем на исторических памятниках лишь краткая информация о дате постройки. Достаточно случайно я узнал, что особняк, рядом с которым я живу – это особняк Александра Терещенко. В принципе, это должно быть написано на доме большими буквами.

И ему отвечают:
Ну какая же вы все таки неблагодарная скотина Шехтман!
Держать вас даже в фб френдах не хочу, идите в бан!
Валите в свою вонючую страну и наводите там порядки.
Вы сбежали как последний трус боясь что посадят в тюрьму, Украина вас пригрела и у вас хватает наглости кусать руку которая кормит.
Вы не знаете ни моей страны, ни людей, ни истории Украины так кто дал вам право рассуждать о табличках?!
От куда вы знаете этих людей?!
Для вас это таблички, а для нас история и не ваше дело и не ваше право обсуждать это!
Бажал сюда как побитая собака, пообтесался и одел великорускую корону, но это не дает вам право учить нас жизни!

Красота же, а?

Profile

marss2: (Default)
marss2

February 2017

S M T W T F S
    1 2 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 06:26 am
Powered by Dreamwidth Studios