Украина: основное экономика, бытие определяет сознание.

[marss2]

mary_bred_show:

У меня лично было время подумать над этим вопросом.

И я пришла к выводу, что нет никакого способа жить в одном государстве русским и украинцам.

Пока были цари/генсеки, способ был: решали всё сверху и никого внизу особо не спрашивали.

Но уже с первого Съезда народных депутатов СССР стало понятно: украинцев слишком много и они перекрикивают русских, у которых своих нацменьшинств полно.

Слишком много голосов нужно предоставить б.братьям, так много, что эти голоса потопят саму Россию.

А не предоставить голосов нельзя тоже: колонию на месте Украины сами русские не выдержат, это противоречит национальной традиции.

В общем, принять Украину с её ментальностью = погубить Россию.

Это слишком высокая цена, не думаю, что русские согласятся её платить.

Эта гиря потопит Россию ровно так же, как потопила СССР.

Их в принципе бесят расходы на государство и долгосрочные вложения в экономику.

Дело не в языке, язык в ДАННОМ случае абсолютно вторичен.

А первична психология людей, живущих на чернозёмах с циклом посеял-собрал-продал.

И эти люди хоть в каких субъектах всегда запретят вложения в газо- и нефтепроводы и прочее такое потому, что ИМ этого не нужно.

Это нужно русским, у которых нет нормальной земли, с которой можно кормиться.

И этот фактор не исчезнет, он и мешал ВЕКАМИ иметь государство на столь большой и населённой территории.

Не дадут они ни на государство (им не надо), ни на строительство чего-то более сложного, чем хата (им не надо).

У нас же есть свои подобные области.

ПОКА они в меньшинстве, но при присоединении Украины, да ещё в той форме, как предлагается, т.е. областями, количество населения на "хорошей" земле будет сравнимо, если не больше количества населения на "плохой".

И всё это население на "хорошей" земле будет активно противодействовать попыткам вложиться в долгосрочные проекты.

А если на их протесты забить, возможен распад России (объединённой с Украиной в единое целое) совсем по другой границе.

Украинская идея о присоединении Кубани не такая уж безумная.

Быть частью России - недешёвое удовольствие, это нужно признать, русским в первую очередь.

А раз так, то для чего принимать людей, которые КАЖДУЮ минуту будут попрекать стоимостью своего присоединения и толкать весь Юг к новому отделению? Сами, сами".

Сепаратизм севера или юга свойственен многим странам, в Европе в том числе. А у нас ну очень дорогие вложения в инфраструктуру на условном севере против возможности ведения натурального хозяйства на условном юге. Это совершенно разные, диаметрально противоположные способы жизни.

Я часто думаю, в чём была необходимость разделить Юг России на две части: собственно Украину и остальные области (Ростовская, Краснодарский, Ставропольский края). Ответа я не знаю, но возможно, это было то самое решение, которое только и позволило продержаться 70 лет.

И меня настораживает, что выводов-то не делается, ни из опыта большевиков, ни из опыта 1991 года.

Дескать, это всё заговоры. Заговоры - любые! - имеют под собой экономическую основу. А она-то никуда не делась. Так что я вижу грабл

Вообще почему большевики образовали УССР? Легче всего сказать, что это так, прихоть, ошибка и прочее.
Но у них не было сил и ресурсов на прихоти, скорее всего, УССР именно в таком составе была жёсткой необходимостью, как и присоединение к ней русских областей.

А взяла я это из 80-х, когда встал вопрос о проведении дорогостоящей модернизации.

Наслушалась на всю оставшуюся жизнь.

они собирались поддерживать минимально необходимый потенциал на средства, вырученные от продажи зерна.

А от промышленности, да, частично отказаться, а зачем она?

Потребности земледельцев довольно ограниченные, товары народного потребления всегда можно купить.

Промышленность-то имеет довольно низкий КПД: много энергии, ресурсов и прочего расходуется на само её существование.
Мои собеседники, в основном сотрудники киевского Института сварки им. Е.О.Патона (ведущее профильное предприятие в СССР),
рассчитывали продавать необременительные в разработке научные достижения: флюсы, припои, источники питания и прочее, планировали создать научный кластер, говоря современным языком.

И если бы не было УССР, под эти разговоры отделились бы от нас и Ростовская область с Краснодарским и Ставропольским краями в придачу, да ещё бы и Белгородскую по дороге прихватили бы.
Ну не нужны им трубопроводы и прочая промышленность, они и с зерна прокормятся.

Посеял-собрал-продал, за полгода с минимальными процентами по кредитам управился и лежи, отдыхай.
И тут мы с двадцатилетним сроком окупаемости.

У России выбор в общем отсутствует, а вот у земледельцев он есть.

Вот они его и сделали, и снова сделают.

Электричество даст Днепрогэс и подобные ему, на покупку новой турбины много средств не надо.

А от лекарств и прочего можно и отвыкнуть, да, смертность повысится, но она же и в случае отстёгивания средств на строительство в России тоже повысится.

Это просто вопрос целесообразности, бесплатно не будет ни при каких обстоятельствах.

Быть частью России - недешёвое удовольствие, это нужно признать, русским в первую очередь.

А раз так, то для чего принимать людей, которые КАЖДУЮ минуту будут попрекать стоимостью своего присоединения и толкать весь Юг к новому отделению?

Сами, сами.

Проблемы всегда есть, то, что у них не получилось, не означает, что они не будут пытаться снова.

Вот пусть и делают это самостоятельно.

http://andreyvadjra.livejournal.com/587271.html?thread=26946823#t26946823