marss2: (belmondo)
Канонизируя ОУН-УПА, украаинские власти вряд ли ожидали, .что получат полный комплект врагов ОУН-УПА - включая поляков и евреев.

А ведь самым интересным моментом во всей истории с войной в Украине является позиция Польши.
Вот, все мы знаем, как настороженно относятся поляки к украинскому интегральному национализму, и к личности Степана Бандеры.
Так почему же Варшава в упор не замечала пресловутых бандеровцев во время Майдана, но заметила их только сейчас?
Почему экс-президент Польши Квасневский требовал от властей Украины не применять силы в отношении мирных протестующих, дезинформируя европейскую общ
ественность касательно мирного характера протестов?
Реальный ответ на этот вопрос, как ни странно, дал в Верховной Раде депутат Юрий Шухевич.
Да, Польша готовится выдвинуть территориальные претензии Украине.
И для этого провела серьёзную подготовительную работу, как посредством выдачи Карты Поляка, так и посредством поддержки самых радикальных кругов в Украине с целью дискредитации украинской политической системы в целом.
И польское политическое лобби, принимая резолюцию осуждающую договор Молотова-Риббентропа сбросили маску украинских националистов и создало фундамент для польских претензий на Галичину.

Ага, и вспоминаем 38-й год, когда Польша славно поучаствовала с дерибане Чехословакии.

Read more... )


https://www.facebook.com/anton.rozenvayn/posts/10209815015108058
marss2: (belmondo)
Недавно я разговаривал с один преподавателем из Львова.
Он интересно сказал " Да, С. Бандера был одиозной личностью, далеко не святой и немало в его жизни сомнительных поступков, но других героев , кто боролся за независимость Украины у нас нет.
Поэтому мы никогда, ни при каких условиях не откажемся от него, что бы там не говорили поляки , евреи и другие. Для нас это уже НЕВОЗМОЖНО!"
Пожалуй , он прав.
Таковы законы мифологии и законы выстраивания государственного фундамента.
По- другому пока не умеем


https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1597396813903424&id=100008993618796

Read more... )
marss2: (belmondo)
Утверждение, что украинские националисты не виновны в преступлениях Холокоста, поскольку многих из них тоже расстреляли в том же Бабьем Яру..
Это звучит как анекдот " У Ганса тоже дедушка в концлагере погиб!
Упал с вышки, сломал шею."
ну то есть защитники разных хлопцев из УПА - морочат голову, выдавая междуусобные разборки между фашистами разных мастей за антифашисткое сопротивление

=========================

Read more... )
marss2: (belmondo)
Придэ-навэдэ
Эта фраза с Бандерой как-то сразу меня озадачила.

Я сейчас исключительно о логике.
"Бандера придэ - порядок навэдэ".
Но все знают, что он нэ придэ.
По уважительной причине - в аду не выписывают увольнительных.

Таким образом "порядка" на Украине не будет никогда?
marss2: (belmondo)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] labas в летально скомпрометирован
Уваж. [livejournal.com profile] rasemon спрашивает, как я оцениваю С.Бандеру. Честно говоря точно так же, как любого исторического деятеля - по его делам. Но тут есть одна оговорка. Я бы разделял личность Бандеры и миф о Бандере. Понятно, что это не вполне независимые сущности: эксплуатация мифа требует приукрашивания биографии (или наоборот, очернения). В результате происходит поляризация - либо к чуши вида "Нюрнбергский трибунал оправдал Бандеру", либо к ерунде вида "Бандера - продажный фашистский прихвостень".
Но сам миф, как мне представляется, никогда бы не возник (или как минимум, не достиг бы нынешних гомерических масштабов), если бы не советская операция по устранению Бандеры.
Как нам сообщает Е.Жирнов, 14.05.1959 секретарь ЦК КПСС А.И.Кириченко выступил на всесоюзном совещании работников КГБ и в частности сказал:
"Надо активно разоблачать Бандеру, Мельника, Поремского, Окуловича и многих других. Кто такой Бандера? Он был агентом гитлеровской разведки, потом английской, итальянской и ряда других, ведет развратный образ жизни, жадный к деньгам. Вы же, чекисты, все это знаете и понимаете, как можно скомпрометировать того же Бандеру".

Судя по последующим событиям, кто-то из слушателей не вполне представлял себе значение слова "скомпрометировать", а переспросить постеснялся.
Если же поинтересоваться самой историей ОУН по состоянию на тот же май 1959 г, то мы, натурально, "оглядываясь, видим лишь руины". Авторитет, который Бандера завоевал себе и ОУН(б) актом провозглашения Украинского Государства 30.06.1941 и последующей отсидкой в Заксенхаузене, постепенно улетучивался, не в последнюю очередь, из-за непростого характера Проводника. Организация дробилась и разваливалась, даже бывшие ближайшие соратники ссорились с Бандерой. Mожно вспомнить, к примеру, скандал с Я.Стецько по поводу финансирования АБН.
Еще дальше пошел о.Иван Гриньох, тот самый, который 30.06.1941 вo Львове в форме священника вермахта приветствовал собравшихся от имени "Украинского Легиона С. Бандеры", а после войны устанавливал от имени ОУН контакты с американскими спецслужбами. Он в марте 1956 написал форменный донос об "антиамериканской деятельности" Бандеры (см.ниже).

Поэтому Бандера, принявший мученическую смерть, оказался для украинских националистов куда полезнее, чем живой и неудобный "вождь движения". Так, советская операция по устранению врага оказалась в исторической перспективе самострелом.

=======================================================================================
Другое дело, что - если взглянуть на биографию Бандеры вообще - то мне как раз кажется, что в первое послевоенное время у него было больше авторитета, чем когда-либо до.
А конкретной власти у него в руках не было никогда и, наверное, слава богу, что не.
Мой же пойнт заключался в том, что если бы он спокойно дожил в Мюнхене до старости, то мифа, по крайней мере, такого как сейчас не было бы.
==================================================================================

Под катом - донос Гриньоха с сопровождающими документами. У меня, к сожалению, сейчас не так много времени, поэтому даю только оригиналы.
Используемые криптонимы:
KUBARK - ЦРУ
ODENVY - ФБР
PBPRIME - США
AECASSOWARY 3 - Гриньох
AECAVATINA 1 - Бандера
Read more... )
marss2: (belmondo)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] galkovsky в 890. БАНДЕРА РОССА - 1






Просунул голову в отверстие. (Кликабельно.)




Так получилось, что ключевой фигурой политической истории Украины стал Степан Бандера. Это самый упоминаемый деятель новейшей украинской истории. В расколовшемся украинском обществе есть две версии его биографии.Read more... )
marss2: (belmondo)
Бандера был видимо толковым "полевым командиром".

но поразительно неуспешен как политик

постоянно делал ставки не на тут лошадь.. как и все западно-украинское нац . движение.

Австро-Венгрия в 1 мировую войну , Германия в 2 мировую войну
затем США в 50ые годы -когда СССР находился на пике своих возможностей

Бандера - не революционер , а скорее Жорж Кадудаль предводитель шуанов ..Вандеи  , ..романтично но не было перспектив победы

3 раза подряд ставить не на ту лошадь - это  не личная ошибка Бандеры а - признак , что западно-украинское нац . движение. не  ловило Дух Времени

ну такова его природа.. бандеровщина - это  крестьянский бунт против модернизации..

бандеровцы -это шуаны воюющие против советских санкюлотов,

Западная Украина советская патриархально-традиционная Вандея

старую деревню в Западной Украине - все равно бы в 1 половине 20 века ломали об колено..

и национальность модернизаторов тут роли не играла

какими средствами проводилась капиталистическая модернизация - описано в литературе очень подробно

см .Огораживание в Англии или "Гроздья гнева" американца Стейнбека

а еще см. великая депрессия 20-30 гг

Западная Украина -была в 1920-30 гг патриархальным заповедником.. образца 16-17 веков ..

потому там так или иначе -пришлось бы ускоренно наверстывать упущенное - основную часть крестьян согнали бы с земли и в город на завод. .вкалывать у конвейера.. за очень небольшую плату

причем западно-украинская национальная движуха ОУН изначально имела характер 146 % анти-польский

потому что именно поляки проводили там модернизацию сельского хозяйства, урбанизацию и тд

ОУН это аналог аналогичных патриархальных крестьянских движений 1917-1920 в России - Антонов, Махно и тд - за Правильный Крестьянский Строй... против городского распутства . и безбожия

кстати в Чечне в 90 годы тоже аналогичная движуха была - крестьянский бунт против модернизации.. за возврат к золотой архаике

а нынешние молодые бандеровцы - это аналог люберов, фураг и прочей движухи молодежи из малых городов и городских окраин 80ых годов
тоже были носители патриархальных ценностей - За Честных Пацанов. .и против педиков и барыг

Profile

marss2: (Default)
marss2

February 2017

S M T W T F S
    1 2 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 30th, 2025 08:46 am
Powered by Dreamwidth Studios