И еще раз по теме Украины.
Jan. 25th, 2017 01:50 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marss2Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
paromshitsa в И еще раз по теме Украины.
Последние совсем не случайно стали национальными героями и подняты на знамена.
Не надо мне говорить, что не всем и не везде - разумеется, это так. Но давайте подумаем - почему?
Ответ же прост и на поверхности - они близки по духу тем самым, пассионарным, которые "херои".
Да-да, близки.
Как и Тарас Шевченко, которого выкупили из крепостных русские. Выкупили, выучили (как могли), дали возможность изменить социальный статус (ведь он был простым мужиком в стране дворян) и творить - писать картины, стихи и против правителя которых он, в результате, пошел, ибо дух у него был вольный и благодарностью Тарас был не отягощен.
Украинцы вообще не отягощены благодарностью ни к кому.
Вон Ленина валят по всему периметру территории, хотя это была его идея создать "УССР" на территориях батьки Махно, приплюсовав к нему еще кучу земель Российской империи.
А давайте подумаем, как развивалась экономика этой, к моменту распада СССР, самой богатой и процветающей республики?
Как? А правильно - никак. Ее разворовывали и проедали, а сейчас она мучительно, в корчах умирает. Кто виноват?
Неужели Америка? Она рассовывала по кармана "достояние республики"?
Ни хрена, американцы еще искренне пожалеют, что ввязались в Украинскую историю, это может выйти почище Вьетнама, в их карман (по их же глупой самонадеянности, что уж тут) уже влезли и выгребут из него все, что можно.
Или Россия, которая 23 года позволяла таскать из своего кармана все, что не попадя, надеясь купить себе союзника и споконые границы.
Увы, и не она тоже.
Все разворовали сами жители прекрасной и почти покойной страны Украины. И никто их не остановил. Гремели майданы, на них ходили профессиональные протестующие и воодушевленные иллюзорными надеждами, дураки, а один вор сменял другого, одного бандита заменяли другим.
И везде процветала проституция.
Девушки трясли сиськами и ехали зарабатывать телом, журналисты торговали пером направо и налево, чиновники брали взятки (впрочем, взятки брали все, кто мог, даже врачи (не все и везде, это тоже нельзя отрицать) и заведующие детсадами и директора школ, и все это почему-то называли "свободой" и хотели за это еще барышей.
От Европы, Америки, России. От кого только можно.
Но вот наступил момент, когда интересы внутренних банд Украины вступили в совсем уж в противоречие, и группировки схлестнулись не на шутку. Вот тогда и позволили забродить американским дрожжам, ибо у "кровавого тирана" не забалуешь особо (во-первых, уже отжали больше некуда, а хочется больше, во-вторых, как-никак северный сосед, проклятый Мордор более-менее знает с какой шоблой имеет дело), поэтому решили развести америкосов.
Крым, наверное под базу пообещали, не иначе.
Впрочем, Крым всегда был лакомым куском, а Севастополь кость в горле.
Вот такое мое мнение.
А сводится все к чему?
Все просто - каждый народ заслуживает и тех правителей, что получает - они, в конце концов, выходят из той же ментальной среды, как и все остальные граждане. И тех испытаний, которые на его долю выпадают.
Мы в свое время заслужили и Ленина, и Сталина, и Хрущева, и Брежнева и, прости господи, Горбачева с Ельциным. Это все наше, мы за это заплатили сполна. Как и "кровавого тирана" сейчас.
Точно также украинцы заслужили то, что имеют и будут иметь в ближайшее время.
Или то, что потеряют.
Мне искренне жаль простых, честных и работящих людей, которых в этой стране тоже немало, но...
Они страдают всегда в те времена, когда говно нации всплывает на поверхность и правит бал.
А оно на территории Украины плавает наверху уже, как минимум, 23 года. Сейчас концентрация сильно повысилася.
И да, о фашизме, которого на Украине нет. Я, таки признаю, его - нет.
Есть дикий, бандитский, дремучий, практически селюковский, национализм, замешанный на диком комплексе неполноценности народа, который, несмотря на всю краденую и придуманную историю, так и не мог создать рабочей государственной машины. Потому что мыслит категориями сельской банды, ну в лучшем случае - Запорожской сечи. Увы, это так. И даже учитывая, что 23 года это "вбивали в головы" - все равно, дело не в идеологии (нам тоже много чего в головы вбивали, книги и прочие источники информации, а также способность анализировать никто не отменял). Дело в менталите.
Не сочтите меня жесткой или жестокой (а можете и считать), но я так вижу.
=======================
Я очень долго жила с представителями этой великой нации бок о бок. Свыклась и даже полюбила :) Но менталитет именно такой, как ты описала, вот хоть ты тресни. Спереть всё, что плохо лежит. И что лежит хорошо, тоже попытаться спереть. А если не получится - свалить всё на соседа, Путина, государство.
Русские тоже не идеальны, мы по большому счёту раздолбаи с ленцой. Но мы хотя бы стараемся собрать из своего конструктора Лего модель государства. Пусть криво-косо, но собрать. А братья-украинцы просто разбрасывают детали своего конструктора в разные стороны.
paromshitsa в И еще раз по теме Украины.Ибо давно зрело в голове. Ну, зрело-зрело и назрело.
Наблюдая за тем, что происходит я уже не склонна винить в том, что случилось в бывшей стране под названием "Украина" (а она - бывшая, так то, что мы сейчас видим - красочная агония государства и государственности, как таковой), я все больше прихожу к выводы, что наши дорогие заокеанские друзья не больно-то и виноваты в происходящем.
Нет, конечно же Америка подбрасывала дрожжей в этот деревенский сортир, но там и без дрожжей бурлили и колыхались недра
. Америка вообще щедра на дрожжи, она их щедро рассыпает по отхожим местам всего мира, такова уж ее внешнаяя политка - в чем-то хищная, в чем-то неумная, а в чем-то - приносящая кому-то свои дивиденты.
В ней, по-большому счету, нет ничего личного - это всегда чей-то бизнес. Это всегда кому-то выгодно в той или иной степени, кстати, эти "кто-то" далеко не всегда это простые американцы и даже американский бизнес.
В случае с Украиной Америку, несмотря на всю ее идиотскую роль в украинском брожении, демонизировать не стоит.
Украина сама радостно создавала филиал Сомали на свое территории много лет.
Там всегда воровали и скакали на майданах. Причем, протестные лагеря были разновидностью бизнеса для отдельных граждан.
Всегда. Все 23 года независимости.
И все 23 года у власти были или воры, или идиоты.
И все правители, как и простые граждане на майданах, совершив гадость или глупость, в срочном порядке начинали орать: "Это не мы! Это..." там, где точки можно подставить любую страну, хотя обычно там стоит "Россия".
А скоро будет стоять Америка. Почему? Потому что от Америку хотят доить, получать от нее халяву, искренне полагая, что если сыграли, как они думают, в русле "американских интересов", то их сейчас золотом осыплют. Тоже и с Европой.
Нет, я не буду отрицать пресловутые печеньки от Виктории Нуланд на пресловутом майдане и планы, по продвижению НАТО к границам России, как не буду отрицать и того, что Россия вожделенный объект дележа для мировых игроков.
Но дело-то не в этом, мировая политическая арена такое место, где ангелов нет, там если ты не хищник, то добыча, и если Россия не хочет быть добычей (она явно не хочет), то иного пути, как быть опасным хищником, у нее нет и быть не может.
А опасный и сильный хищник должен защищать свои угодья. Кто был слаб - давно сожран или бегает омегой за вожаком.
Дело все равно не в этом.
Дело в самом менталитете нации.
В этой вечной обиженности, в этой склонности к халяве и невероятно гоноре, в этом желании взять горлом и калашом, которая всегда была на землях Махно и Петлюры, да что там говорить - Бандеры и Шухевича.
Наблюдая за тем, что происходит я уже не склонна винить в том, что случилось в бывшей стране под названием "Украина" (а она - бывшая, так то, что мы сейчас видим - красочная агония государства и государственности, как таковой), я все больше прихожу к выводы, что наши дорогие заокеанские друзья не больно-то и виноваты в происходящем.
Нет, конечно же Америка подбрасывала дрожжей в этот деревенский сортир, но там и без дрожжей бурлили и колыхались недра
. Америка вообще щедра на дрожжи, она их щедро рассыпает по отхожим местам всего мира, такова уж ее внешнаяя политка - в чем-то хищная, в чем-то неумная, а в чем-то - приносящая кому-то свои дивиденты.
В ней, по-большому счету, нет ничего личного - это всегда чей-то бизнес. Это всегда кому-то выгодно в той или иной степени, кстати, эти "кто-то" далеко не всегда это простые американцы и даже американский бизнес.
В случае с Украиной Америку, несмотря на всю ее идиотскую роль в украинском брожении, демонизировать не стоит.
Украина сама радостно создавала филиал Сомали на свое территории много лет.
Там всегда воровали и скакали на майданах. Причем, протестные лагеря были разновидностью бизнеса для отдельных граждан.
Всегда. Все 23 года независимости.
И все 23 года у власти были или воры, или идиоты.
И все правители, как и простые граждане на майданах, совершив гадость или глупость, в срочном порядке начинали орать: "Это не мы! Это..." там, где точки можно подставить любую страну, хотя обычно там стоит "Россия".
А скоро будет стоять Америка. Почему? Потому что от Америку хотят доить, получать от нее халяву, искренне полагая, что если сыграли, как они думают, в русле "американских интересов", то их сейчас золотом осыплют. Тоже и с Европой.
Нет, я не буду отрицать пресловутые печеньки от Виктории Нуланд на пресловутом майдане и планы, по продвижению НАТО к границам России, как не буду отрицать и того, что Россия вожделенный объект дележа для мировых игроков.
Но дело-то не в этом, мировая политическая арена такое место, где ангелов нет, там если ты не хищник, то добыча, и если Россия не хочет быть добычей (она явно не хочет), то иного пути, как быть опасным хищником, у нее нет и быть не может.
А опасный и сильный хищник должен защищать свои угодья. Кто был слаб - давно сожран или бегает омегой за вожаком.
Дело все равно не в этом.
Дело в самом менталитете нации.
В этой вечной обиженности, в этой склонности к халяве и невероятно гоноре, в этом желании взять горлом и калашом, которая всегда была на землях Махно и Петлюры, да что там говорить - Бандеры и Шухевича.
Последние совсем не случайно стали национальными героями и подняты на знамена.
Не надо мне говорить, что не всем и не везде - разумеется, это так. Но давайте подумаем - почему?
Ответ же прост и на поверхности - они близки по духу тем самым, пассионарным, которые "херои".
Да-да, близки.
Как и Тарас Шевченко, которого выкупили из крепостных русские. Выкупили, выучили (как могли), дали возможность изменить социальный статус (ведь он был простым мужиком в стране дворян) и творить - писать картины, стихи и против правителя которых он, в результате, пошел, ибо дух у него был вольный и благодарностью Тарас был не отягощен.
Украинцы вообще не отягощены благодарностью ни к кому.
Вон Ленина валят по всему периметру территории, хотя это была его идея создать "УССР" на территориях батьки Махно, приплюсовав к нему еще кучу земель Российской империи.
А давайте подумаем, как развивалась экономика этой, к моменту распада СССР, самой богатой и процветающей республики?
Как? А правильно - никак. Ее разворовывали и проедали, а сейчас она мучительно, в корчах умирает. Кто виноват?
Неужели Америка? Она рассовывала по кармана "достояние республики"?
Ни хрена, американцы еще искренне пожалеют, что ввязались в Украинскую историю, это может выйти почище Вьетнама, в их карман (по их же глупой самонадеянности, что уж тут) уже влезли и выгребут из него все, что можно.
Или Россия, которая 23 года позволяла таскать из своего кармана все, что не попадя, надеясь купить себе союзника и споконые границы.
Увы, и не она тоже.
Все разворовали сами жители прекрасной и почти покойной страны Украины. И никто их не остановил. Гремели майданы, на них ходили профессиональные протестующие и воодушевленные иллюзорными надеждами, дураки, а один вор сменял другого, одного бандита заменяли другим.
И везде процветала проституция.
Девушки трясли сиськами и ехали зарабатывать телом, журналисты торговали пером направо и налево, чиновники брали взятки (впрочем, взятки брали все, кто мог, даже врачи (не все и везде, это тоже нельзя отрицать) и заведующие детсадами и директора школ, и все это почему-то называли "свободой" и хотели за это еще барышей.
От Европы, Америки, России. От кого только можно.
Но вот наступил момент, когда интересы внутренних банд Украины вступили в совсем уж в противоречие, и группировки схлестнулись не на шутку. Вот тогда и позволили забродить американским дрожжам, ибо у "кровавого тирана" не забалуешь особо (во-первых, уже отжали больше некуда, а хочется больше, во-вторых, как-никак северный сосед, проклятый Мордор более-менее знает с какой шоблой имеет дело), поэтому решили развести америкосов.
Крым, наверное под базу пообещали, не иначе.
Впрочем, Крым всегда был лакомым куском, а Севастополь кость в горле.
Вот такое мое мнение.
А сводится все к чему?
Все просто - каждый народ заслуживает и тех правителей, что получает - они, в конце концов, выходят из той же ментальной среды, как и все остальные граждане. И тех испытаний, которые на его долю выпадают.
Мы в свое время заслужили и Ленина, и Сталина, и Хрущева, и Брежнева и, прости господи, Горбачева с Ельциным. Это все наше, мы за это заплатили сполна. Как и "кровавого тирана" сейчас.
Точно также украинцы заслужили то, что имеют и будут иметь в ближайшее время.
Или то, что потеряют.
Мне искренне жаль простых, честных и работящих людей, которых в этой стране тоже немало, но...
Они страдают всегда в те времена, когда говно нации всплывает на поверхность и правит бал.
А оно на территории Украины плавает наверху уже, как минимум, 23 года. Сейчас концентрация сильно повысилася.
И да, о фашизме, которого на Украине нет. Я, таки признаю, его - нет.
Есть дикий, бандитский, дремучий, практически селюковский, национализм, замешанный на диком комплексе неполноценности народа, который, несмотря на всю краденую и придуманную историю, так и не мог создать рабочей государственной машины. Потому что мыслит категориями сельской банды, ну в лучшем случае - Запорожской сечи. Увы, это так. И даже учитывая, что 23 года это "вбивали в головы" - все равно, дело не в идеологии (нам тоже много чего в головы вбивали, книги и прочие источники информации, а также способность анализировать никто не отменял). Дело в менталите.
Не сочтите меня жесткой или жестокой (а можете и считать), но я так вижу.
=======================
Я очень долго жила с представителями этой великой нации бок о бок. Свыклась и даже полюбила :) Но менталитет именно такой, как ты описала, вот хоть ты тресни. Спереть всё, что плохо лежит. И что лежит хорошо, тоже попытаться спереть. А если не получится - свалить всё на соседа, Путина, государство.
Русские тоже не идеальны, мы по большому счёту раздолбаи с ленцой. Но мы хотя бы стараемся собрать из своего конструктора Лего модель государства. Пусть криво-косо, но собрать. А братья-украинцы просто разбрасывают детали своего конструктора в разные стороны.
