marss2: (belmondo)
[personal profile] marss2
Оригинал взят у [livejournal.com profile] ile_eli в Лекция о международном положении
сегодня на работе была. Пришел мужик, очень знающий, про положение на Ближнем Востоке рассказал. Никакой очень новой информации не было, но какой-то порядок в голове навел. Запишу яркие моменты, пока не забыл.
Все - цитаты или почти цитаты.
Нет никакого Ирака. И Сирии нет. Так удобно обозначать территорию, на которой были эти государства. Единственное место, где остались иракцы - Рамат Ган (процитировал кого-то). А на территории Ирака остались сунниты, шииты, курды, немного христиан. А иракцев никаких больше нет.
В Сирии есть 60-70 группировок и под-группировок, все воюют со всеми.
Вот, говорят, в Сирии бывает ИГИЛ, бывает джабат-эль-нусра (та же эль-Кайда), а бывают и умеренные повстанцы.
Не желаю вам встретить умеренного ночью.
Да и днем не стоит.
Показал фотографию "умеренного", который убил кого-то из Асадовской милиции (самой ужасной) и перед камерой ест его легкие.
Вообще, надо понять: не бывает секулярных арабов. То есть, одиночки, конечно, бывают, но явления такого нет. Те, кто у них называется секулярными (не молятся 5 раз в день) у нас назывались бы מסורתי++ (соблюдающий традицию).
Идеологические различия между Фатхом и Хамасом есть. Но если кому-то, кто служит в Фатхе и ходит с длинной М-16 предложить снайперскую винтовку и прибавку $30 к зарплате - перейдет в Хамас. Так же и с сирийскими группировками. Не все так, но большинство.
Рассказал про раскол на шиитов и суннитов, про то, откуда взялась Ашура.
Показал картину "Саул атакует Давида". Говорит, мы тут почти все из колена Йеhуды.
И все прекрасно помним про то, как Шауль пытался убить Давида.
И что? Кто-то из здесь присутствующих каждое утро говорит: "ох, поймать бы кого-нибудь из колена Биньямина и убить бы"? А у шиитов - примерно так. Хутим (в Йемене) действительно мстят за убийство Хуссейна ибн Али.

Показал плакаты, которые развешивают хутим. 5 строк, первая и последняя зеленые, средние - красные. 1: Нет бога кроме Аллаха...., 2: Будет уничтожен Израиль, 3: Будет уничтожена Америка, 4: Будут прокляты евреи, 5: Воцарится ислам. Какие, к черту, евреи? Когда они последний раз видели еврея?
Как ИГИЛ научился воевать? Когда американцы захватили Ирак, армия Саддама состояла из суннитов. Американцы стали создавать новую армию. Старая сказала: вот, мы профессиональные военные, дайте нам оружие и зарплату, будем вам служить. Американцы сказали: нет. Вы за Саддама воевали, против нас. Набрали армию из шиитов. Это была ужасная ошибка. Получилась куча злых нетрудоустроенных суннитов, которые профессионально умеют воевать, а больше ничего не умеют. Из них-то и получилось военное умение ИГИЛ.
Откуда фильмы с отрубанием голов? Это не что-то предосудительное или кровожадное. В Коране сказано, что надо напускать страх на неверных. Они и напускают. Они салафим, т.е. пытаются воссоздать ислам Мухаммада. Всяких мудрецов-толкователей не слушают. Как в Коране написано, так и делают.
Фильмы с отрубанием голов делаются профессиональными режиссерами, профессиональными операторами. В съемках используется до 17 камер. Зачем столько денег вбухивать? Цель двойная: и страху напустить, и молодежь להלהיב (воодушевить? раззадорить?). Интересно, что цель достигается: призывники текут отовсюду.
Вообще, отрубание голов было всегда. В Саудии - стандартная казнь. Но это как с кофе - он существовал и до основания сети Арома. Но они сделали из кофе символ. Если его налить в подходящую чашку, да как следует подать, да еще за подходящим столиком... Так же и с отрубанием голов.
Шииты - хуже евреев и христиан (это как раз понятно - главный враг настоящего ленинца - троцкисты). Друзы и Алавиты - считай, те же шииты. Джабат-эль-нусра, сукины дети, друзов не трогают (есть у них на то серьезные причины) - оппортунисты, предатели. Самих их поубивать.

Интересное, не связанное с темой: זית סורי (сирийские маслины) на самом деле не Сури, а Цори - Цорские (Тирские), т.е. Ливанские. Все из-за путаницы ц и с в арабском.

Ситуация с христианами: до 20-го века им жилось на Ближнем востоке немножко лучше, чем евреям. Лучше, потому что за ними стояла церковь, которая помогала. Но вообще - не слишком хорошо жилось. С 1916 года -началась отличная жизнь. Сначала пришли Англия-Франция, христиане получили все права, потом пошел арабский национализм, а они - арабы не хуже других. И пошли вверх. Тарик Азиз, Джорж Хабаш... А сейчас - настоящий геноцид. ИГИЛ про национальные аспекты ничего не знает, у него все народы равны, или ты мусульманин (правильный), или не мусульманин. Христиан вырезают. Можно, разумеется, перейти в ислам. Все об этом знают и все молчат. Папа только несколько дней назад "выразил озабоченность".
Запад никто ни в грош не ставит. Американцы открыли в Иордании курсы военной тренировки для сирийских повстанцев. Надо что-то пообещать для записи на эти курсы. За последние месяцы(!) записалось 60 (!) человек.
В Ливии несколько месяцев (или недель?) назад ИГИЛ торжественно казнил 21 христианина (копта) на берегу моря. Это была символическая казнь: вылили христианскую кровь в море, которое отделяет Европу от Исламского государства. Смысл: ждите, мы к вам придем. И приходят. Эмиграция африканцев из Ливии в Италию контролируется ИГИЛом. Он туда отправляет своих людей - сколько надо. Формирует свои ячейки, пока спящие. Европейцы все прекрасно понимают, но прячут голову в песок.
У Хизбаллы дела плохи. Совсем. Потери - 2000 человек. Призывают 15-летних детей, даже 14-летних. Речь уже не идет о том, чтоб спасти Асада. Если не удержать горы Каламун, то ИГИЛ придет в Ливан, и тогда крышка. Впрочем, сейчас в Иран вольются сотни миллиардов долларов и ситуация и у Хизббаллы и у Хутим может улучшится.
Еслли Хизбалле плохо, то нам хорошо. А ИГИЛа бояться не надо: даже если они все-таки дожмут алавитов (совсем не очевидно), то война всех со всеми еще долго будет продолжаться.

Вопрос из зала: А если Хизбалла по нам ударит, чтоб отвлечь ИГИЛ, или чтоб переключить их на борьбу с нами? (Израиль)
Ответ: да вы что? Что, ИГИЛ скажет: "ах, они такие клевые ребята, они с евреями дерутся, не будем их обижать"? Нет, ИГИЛ скажет: "вот, сейчас их евреи с воздуха побомбят, вот тут-то мы их и дожмем!". И все это прекрасно понимают.
============================================
А каким образом сочетается "Идеологические различия между Фатхом и Хамасом есть. Но ... прибавку $30 к зарплате - перейдёт в Хамас" со всеми этими "действительно мстят за убийство Хуссейна ибн Али", "будут прокляты евреи", "Джабат-эль-нусра, сукины дети, друзов не трогают... оппортунисты, предатели", "Как в Коране написано, так и делают"?

Я думал, что там есть, упрощённо говоря, "идеология", "клановость" и "коррупция". И это три довольно разные компоненты - у палестинцев, скажем, больше "коррупция", у ИГ - "идеология", а у каких-нибудь алавитов - "клановость", и все они в конкретных местах выражены по-разному в зависимости от того, как они сочетаются друг с другом. Долгосрочная надежда должна была бы быть в том, что модернизация постепенно уменьшит влияние всех трёх факторов. Но в реальности если модернизация уменьшает в чьих-то там душах влияние "идеологии", то на её место приходит "коррупция" (Фатх), что вызывает протест и возвращение "идеологии" (Хамас). Выглядит, что у палестинцев такая "модернизация" продвинулась больше, чем у других, так что влияние "клановости" уменьшилось и человек может перейти из Фатха в Хамас, которые вообще не так уж жёстко ассоциированы с традиционными кланами.


Я осмелюсь предположить, что фразу "за прибавку $30 к зарплате - перейдет в Хамас" надо относить не к отдельному человеку (в арабском мире одиночка вообще не выживает), а к хамулле ("прибавишь моим ребятам зарплату, - будут за Хамас"). Одиночки - это те, кто через турецкую границу из Европы едет воевать за ИГИЛ, их не больно-то ценят и вообще относятся подозрительно ("не свои").

Может быть, есть и то, и другое. Я слышал, что у палестинцев иногда даже в одной семье могут одни быть за Хамас, а другие за Фатх.


Христианам стало очень хорошо с середины 19 в., когда усилилось влияние европейских стран, которые их поддерживали. Они сплошь и рядом получали привилегированный статус, аналогичный европейцам.
Поэтому именно они, а не евреи, были главным предметом ненависти. В 1850 г. в Алеппо, а в 1860 г. в Дамаске был погром христиан, евреев не трогали, а христиан в Дамаске вырезали 25000.
После этого Наполеон III послал в Дамаск французский гарнизон.
Евреев настолько не трогали, что они известный еврей, по совместительству внештатными русский консул в Алеппо спас >200 христиан, включая патриарха, и получил награду от русского царя.



Profile

marss2: (Default)
marss2

February 2017

S M T W T F S
    1 2 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 04:35 am
Powered by Dreamwidth Studios