marss2: (belmondo)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] megaslav в А вот по вашему
Что случится с Юго-Востоком Украины, когда из нее выдавят остатки ополчения?
По-вашему?
Экономика там разрушена, народ озлоблен войной.

Что там делать будут? Со всем этим?
===================================================
Если будет можно нормально жить и работать там- останутся, если нет, то кто поспособнее- переедут в РФ.
Партизанить не будет никто, кроме может остатков российских добровольцев (не наёмников, именно доюровольцев), которых очень быстро сольют местные.
Экономику восстановят довольно быстро, коммуникации там не рушил массово, заводы и шахты не взрывали. Война закончится- всем будет похуй.
Всем и сейчас похуй.
У меня два месяца жили пара донецких что сбежали от войны, их рассказы слушать любо-дорого."Сидим компанией, пиво пьём, на чик у входа в кинотеатр пялимся, обсуждаем взрывы на горизонте."
marss2: (belmondo)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] fvl1_01 в Что вы думаете о развитии ситуации на Украине?

Тут собственно меня спросили. И несмотря на некоторую загруженность (очень серьезную, на некоторые вопросы заданные еще до нового года ответить пока не успел - прошу - потерпите).




Не могу в общем не высказаться, хотя как обычно слоупочно и тезисно.

Сначала про экономику  - сколько бы не разворовали и не попилили в Сочи - Олимпиада России обошлась дешевле Майдана Украине - отсюда мораль - зрелища для народа надо готовить тщательнее :-)

Первое - теперь я знаю кто будет главными поляками  в XXI веке. Украинская держава в векторе своего политического развития как раз дожила до классической Ржечи Посполитой образца века XVIII. Ну то есть все налицо.
- Да ребята это теперь такая вот Польша - версия 2,0. Если не найдут себе хитроватого литвина калибра маршалка Пилсудского  - бысть разделам.  Обычным, польским полякам вошедшим в мирный пенсионерский и слабозубый Евросоюз только вздыхать и завидовать.

Это в общем и есть главный итог Евромайдана. Откат Украины в феодализм с региональными бандюками-феодалами, серьезными противоречиями и совершенно серьезной "национальной легендой". Это надолго.


Что сказать о Януковиче - человек который от жадности потерял все... Все что ему как честному человеку требовалось это НОРМАЛЬНО кормить холить и лелеять своих правоохранителей. Не жалея для сего денег даже сына вундербизнесмена. Но СВОЮ копеечку на поддержание своей власти отдать так  и не смог, а казначейской не хватило.


Человек находился в почти выигранной ситуации - и проиграл именно от жадности.

Read more... )

marss2: (belmondo)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] beskarss217891 в Шары в полете, жонглёр в отключке - мгновенье длится...
Это в тому, что мгновенно ситуация на Украине не разрешится.

Сценарии "быстрой победы" не работают ни для одной из сторон.
Перечислим их:
Read more... )
marss2: (belmondo)

Позволю себе наглость высказаться, как оно дальше будет. (Непременное условие - отсутствие "черных лебедей" в виде разного рода эксцессов исполнителя и прочих нежданных радостей).

1. Путин сдаст своих башибузуков на Донбассе. Для приличия они еще покуражатся с месяц, потом их засланная из России часть эвакуируется домой, местные же тихо разбредутся по домам, кто с оружием, кто без. Кровь еще будет, увы, но немного. Украинцы постепенно восстановят контроль над Донбассом и должным образом пропагандистски это отпразднуют. Судьбу Рената Леонидовича мой хрустальный шар показывать не желает - больно сложный объект Ренат Леонидович.

2. Порошенко будет выступать в роли милостивого правителя. Он объявит амнистию башибузукам (м.б., для приличия пару не слишком видных фигур из их числа поймают и осудят, но не главарей). Затем через Раду продавят некий закон о расширении полномочий регионов - но не федерализации. (Возможно, впрочем, что его отложат до следующей Рады). Контакты Украины с Россией будут достаточно активными, но большая их часть будет проходить в закулисном режиме, по крайней мере до конца этого года.

3. О Крыме как бы забудут. То есть отныне он будет вечной претензией Украины к России, однако в силу нереализуемости этой претензии это будет такой дополнительный якобы аргумент для Киева на переговорах (в частности, о цене газа - "да вы у нас Крым скоммуниздили, за это вам платить-непереплатить, ну скиньте с цены соточку, и мы об этом забудем до следующих переговоров"), но не более того.

4. Новых санкций Запада против России не будет. Риторика останется какое-то время на уровне "Путину доверять нельзя, но контактировать с ним нужно". Американские войска в ЦВЕ перебрасывать не будут, поляков и прибалтов успокоят парой символических жестов вроде дополнительных совместных учений на их территории. О Крыме Членам Кооператива будут напоминать при всяком удобном случае, но опять-таки в режиме "а еще вы ложки за обедом крадете".

Read more... )

marss2: (belmondo)
Я почти не спорил с теми, кто, живя в каком-то параллельном мире, доказывал, что победа Майдана приблизит Россию к демократии, а Путина к лодочке каюк. Чем там люди руководствовались в своих суждения даже и не знаю, и не очень хочу (видимо, соображениями типа "если сосед поступил в МГИМО, то я тоже стану умнее и образованнее"). Мне-то как раз очевидно было, что из Украины наша пропаганда сделает пугало, а в итоге пропаганде изрядно помогла и сама Украина. Ибо ежели считаете, что война и протянутая рука - это привлекательные сценарии для населения, то я вас огорчу. Это уже не говоря о том, что, как заметил один из моих френдов (вот не помню - кто, прощенья прошу, проявитесь - уточню), "торжествующий хохол - главная ударная сила кремлевской пропаганды".

В общем, коли Майдан против Путина, а Украина идет в Европу, то надо быть с Майданом, - такая примерно у людей была логика. Лично мне Майдан нравился совсем другим: пассионарностью, патриотизмом, организованностью, смелостью, бесспорной справедливостью большей части своих требований, готовностью людей умереть за свою страну - и так далее. Это не могло не подкупать, но видеть в этом что-то плохое для Путина (и, соответственно, что-то хорошее для антипутинского себя), повторюсь, странно.

При этом примерно те же самые люди из первого абзаца, хотя и москали, а скачут против Донбасса, периодически скатываясь в людоедство. Я бы предложил сейчас отрешиться от Украины и не играть в объективность, а посмотреть на ситуацию исключительно с точки зрения российского жителя, который правда хочет, чтобы Путин уже куда-нибудь уплыл, а тут зацвели сто демократических цветов. С этой точки зрения Путин должен распить бутылочку за Майдан, который его популярность в итоге значительно укрепил. А вот если кто и сможет приблизить лодочку каюк, то эти две "республики".

Не знаю, как вы, а я вижу четыре сценария.


Read more... )
marss2: (belmondo)
Прогноз один

http://nnvv.livejournal.com/846183.html?view=1725031#t1725031

Окей, тогда мой прогноз.
Восток отсоединить не удастся.
Ситуация постепенно стабилизируется.
Крым года через три вернется в Украину.
Украина станет сильной и хорошо развитой страной. Еще при моей жизни, а мне сейчас 39.

Прогноз два

Скажу мой прогноз

1.Восток отсоединить не удастся.
- угу, согласен

2.Ситуация постепенно стабилизируется.
- ну частично согласен.
Придет Порошенко, и все вернется в режим того, что было при Януковиче. Все будет ровно так же, только еще хуже. Так что потрясения там будут за потрясениями.

3.Крым года через три вернется в Украину.
Не то чтобы я был против, но не пойму - "зачем им это?"
Кубань, или Ростовская область - мягко говоря ,не рвутся на Украину

4.Украина станет сильной и хорошо развитой страной. Еще при моей жизни, а мне сейчас 39.
Живите долго)
Но вот насчет процветания Украины -сомневаюсь
Недра пустые, советская промышленность сгнила..
Советской науке -кирдык (она вся уехала в Израиль или США)
А в казне пусто, причём не потому, что "Янык - вор", а потому что взяться там чему-то объективно неоткуда

Нужны десятилетия чтоб как-то залатать последствия.
Но это, если плотно заниматься.
А Украинские власти этим заниматься не будут, будут работать чисто на свой карман
Ну и конечно нужна финансовая помощь - а это огромные суммы (страна то большая)
А ее никто не даст - репутация у Украины не очень

Так что думаю Украина будет жить в нынешнем состоянии лет 50-70..
Кто может уедет в Европу.
Кто попроще - переедет в Россию
Останутся на месте те кого никуда не берут
А потом возможно , вернется в Россию
marss2: (belmondo)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] semiurg в Количество степеней свободы

Несколько вариантов сюжета для политической утопии. Разумеется, это писательская фантазия, все совпадения случайны:


1. Бесконечный майдан, блокирующий любую возможность установки стабильности. Безвластие и, если не гражданская война, то беспредел и махновщина. На нее, как мухи на говно, слетаются любители пострелять и пограбить со всего мира. Россия получает огромную Чечню под боком, поток беженцев и прочие радости. В воронежскую область ходят «за зипунами» запорожские казаки на БТРах. Их гоняет танками по полям Кантемировская дивизия. Всем весело и не скучно.


Крайне маловероятный вариант, но при каком-то очень неудачном стечении обстоятельств все-таки возможен.


2. Бескровный или почти бескровный распад страны на несколько частей. Народное возмущение на юго-востоке расходится по Севастопольскому сценарию. Референдумом Юго-Восток голосует за отделение, объявляя себя отдельным политическим субъектом и просит помощи России. Запад возмущен, но слишком занят распилом власти в Киеве. Восток становится автономным протекторатом по типу Абхазии — формально государство, по факту — провинция. Россия радостно кормит новый лимитроф могучей газовой сиськой, понемногу прибирая к рукам все, что имеет хоть какую-то ценность. Всю недвижимость в Крыму тихо скупают москвичи под дачи. Все финансовый потоки Донбасса завязаны на Москву, но в Харькове сидит гордый как жаба Президент Восточной Украины. Запад митингует и майданит, требуя «покарать сепаратистов» но воевать с востоком ему нечем, а экономически он полный ноль. Западенцев радостно поглощает Польша, Центр окончательно превращается в гордый незалежный бантустан вдоль трубы, живущий транзитом газа и гастарбайтерством в Москве.


Более вероятный вариант, но я б на него не поставил.

Read more... )

Оригинал этой записи на http://semiurg.ru/2014-02-25/kolichestvo-stepeney-svobodyi/

Profile

marss2: (Default)
marss2

February 2017

S M T W T F S
    1 2 3 4
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 11:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios