marss2 | Украинские товарищи о социальнойсфере (Reply)

- Я дилетант в экономике. Но достаточно хорошо чувствую настроения моего поколения - тех, кому от 20 до 35 лет.
Если честно, есть усталость от сказок о том, как на самом деле работает государство.
Давайте я скажу, чего хотелось бы моему поколению из моего окружения. Осторожно - возможно, местами покажется грубо.

Нахер бесплатную медицину.
Я не пойду в бесплатную клинику ни-ко-гда, даже если буду находится в тяжелейшем состоянии. Лучше займу денег у друзей для частной, но не доверю свое здоровье заплесневелым и разрушенным советским стенам (простите, пожалуйста, настоящие врачи, которые вынуждены брать взятки и "благодарности" из-за этой порочной системы). Я - за страховую медицину.

Мне не надо "бесплатное образование".

Потому что это образование - клонирование, производство дебилов. Все школы в моем не самом плохом районе Киева, где я вырос и учился, делали исключительно дегенератов.
Нормальными людьми в итоге становятся лишь те, кто не ломается в этом болоте, где из нормального человека делают унифицированный картридж. Никогда не отдавайте детей в государственные школы.
Даже один хороший учитель - не причина доверять ребенка всей этой уродской системе. Давайте, наконец, упраздним это хотя бы в областных центрах. Нужна конкурентная система образования. А тратить деньги налогоплательщиков, тратить МОИ деньги на создание дебилов - хватит. Не хотите реформировать по-нормальному - отменяйте бесплатное образование. Школу - в частные руки.

Какие, к черту, минимальные зарплаты?
Не ваше дело, сколько работодатель платит.
Я, как наемный работник, пойду туда, где мне лучше. Или так: я, как работодатель, буду платить столько и создам такие условия, чтобы лучшие шли ко мне, а не к конкурентам. Уберите государство из этой цепи и не мешайте рынку самому строить отношения между людьми. Создайте, наконец, условия, которые позволят бизнесу выйти из тени и платить больше налогов. Сократите бездарей в госсекторе - платите больше тем, кто не бумажки перекладывает, а по-настоящему работает.

Самое главное: отмените пенсию для моего поколения.
Солидарную систему - в жопу.
Родился после 1980-го - никакой пенсии.
Вообще.
Я хочу сам копить, сам откладывать деньги - в банк, который захочу; сумму, которую захочу; из денег, которые сам заработал. Мне не нужна чья-то помощь, чтобы не умереть в старости от голода. Это моя проблема. Отдайте ее решение в мои руки. Я, конечно, и без реформ буду следовать своим убеждениям и копить отдельно. Но перестаньте оболванивать народ разговорами о пенсиях. Вы же вводите в заблуждение миллионы людей. Давайте начнем честно говорить хотя бы с моим поколением. Послушайте, нам нужны только рамочные условия. Деньги на все остальное мы заработаем сами.

Прочел две сотни комментариев. Остальные просто не осилить. Краткое резюме по критическим замечаниям.

1. В нашей стране очень мало людей знает, что такое страховая медицина, как она работает и что она означает на практике. Отсюда комментарии "а что делать старикам" и "а что делать больным". Увы, уровень информирования очень слабый.

2. Действительно все перечисленное в посте можно делать и без каких-либо реформ. "Иди и плати, если тебе нравится" - это говорят люди, которые до сих пор считают, что есть "государственные деньги". Есть, друзья, только деньги налогоплательщиков. То есть - мои, в том числе. То есть вашу "бесплатную" медицину, ваше "бесплатное образование", ваши "пенсии" оплачиваю я и миллионы других. Почему вдруг я должен это делать? Пусть каждый платит за себя.

3. Люди, которые не в состоянии работать (инвалиды), должны содержаться налогоплательщиками. Это, разумеется, гуманно и я готов, чтобы часть моих налогов шла на эти нужды - как, например, на армию, полицию и чиновников (по последним - там, где без них не обойтись и нельзя отдать управление в частные руки).

4. Да, похоже, что я стал главным врагом всего левого движения. Столько проклятий в свой адрес давно не слышал. Уважаемые леваки! Вам никто не запрещает думать иначе. Не стоит и мне запрещать говорить то, что я считаю важным. Попробуйте не забывать, что авторитаризм ушел в прошлое вместе с вашими идейными лидерами.

5. Не могу поставить лайк под каждым постом, с которым согласен. Не могу и ответ написать. Но - спасибо всем, кто понял, что я хотел сказать. Оказалось, что нас очень много - тех, кто думает примерно в одном направлении.

6. Все изложенное в посте, действительно, лишь рамочное направление. Каждый вопрос - очень сложный и его надо отдельно разбирать на детали, детали - на нюансы, нюансы - на запятые. Не стоит воспринимать все так категорично. Все изложенное, если начать двигаться по этому пути, займет, пожалуй, десятилетие. Но не стоит делать вид, что людей, которые думают так, как я, слишком мало, чтобы с нами считаться. Придется слушать, спорить и договариваться.

======================================

Мне его мысли не мешают, меня удивляет обилие взаимоисключающих параграфов, хроническое халявщичество, а также категорическое нежелание претворять свои взгляды в жизнь.
Вот была же Христиания, были киббуцы, много всякого было социального экспериментирования.
А либертарианцы годами сидят и ноют, а в тайгу строить свою страну Беловодье не уходят никак.
Хотя казалось бы -

Почему бы всем либертарианцам не собраться вместе и не сделать свою... хотела сказать "коммуну", но не коммуну же? В общем, свое сообщество. Они бы поднялись только на одном попкорне.

Сдаётся мне, у этих студиозусов все это их "либертарианство" до первой болячки или квитанции за ВУЗ....Ты как наёмный работник пойдешь не туда, где лучше платят, а туда, куда тебя возьмут

я ещё до майдана обсуждала с украинкой тему заводов и евроассоциации, она мне такой логикой и объясняла - всё всё равно плохое и надо закрыть. Мне тоже такой взгляд диковатым кажется, но хозяин барин, страна их в конце концов

Как им объясняют, что денег нет
На медицину, образование, пенсионную систему и пр.. Этому боту заплатят грантами или еще чем-то. Он в конце концов, сбежит из "этой страны". Не рискуя ни чем.
В стране, где средняя зарплата составляет около $100, размышлять о страховой медицине, в которой государство не принимает никакого участия...
Подобные рассуждения могут быть навеяны разве что Г-депом.
Он тоже не хочет платить лишнего.

Я вот тут подумал: зря мы его ругаем. Он же не виноват, что в принципе не знает, как это - жить при хоть сколько-нибудь работающем государстве, где школа нужна для того, что учить, больница - для того, чтобы лечить, а пенсия - для того, чтобы пенсионеры могли отдохнуть от десятилетий упорного труда.

Ведь в Украине школа - это прежде всего место, где вымогают деньги с родителей, больница - место, где вымогают деньги с больных и т.п. И это не какие-то частные засранцы: в школах директора выставляют учителям план по сбору денег, потому что им аналогичные планы спускают с районо, в больницах завотделениями по сметам заносят кэш главврачу, откуда он уходит в управление здравоохранения. Т.е. бесплатная медицина, всеобщее образование в Украине - всего лишь ещё один подвид повинности для угнетённого класса, как вот у средневекового крестьянина была барщина, оброк и так далее.

Отдельные исключения есть: к примеру, мне повезло учиться в великолепной школе, которая совершенно потрясающе расширила моё сознание и подготовила к взрослой жизни, а когда я сломал руку, мне её реально собрал заново врач с золотыми руками из обычной городской больницы. Но это рудименты того, прежнего государства. И они, как и положено рудиментам, отмирают.

Люди просто не видели работающего государства. Вывод, что не нужно никакое, для них логичен.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1118775584845040&id=100001378272712