Что несет Украине Ассоциация с ЕС
Jul. 9th, 2014 06:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marss2![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
zttt в Что несет Украине Ассоциация с ЕСИтак. Сторонники Ассоциации утверждают, что потери будут минимальны по следующим причинам.
1. ЕС по объемам экспорта Украины занимает примерно ту же позицию, что и Россия.
2. Вступление Украины в Ассоциацию не означает разрыва связей с Россией, а всего лишь рост таможенных пошлин. Это не такие большие потери.
Зато, по мнению апологетов Европы, все эти потери с лихвой покрываются преимуществами открытого для них европейского рынка.
Аргументы противников Евроинтеграции значительно более обширны.
1. Никакого открытого рынка Украина не получит. Таможенные пошлины действительно обнуляются, но объемы экспорта ограничиваются квотами. Не такими уж и большими.
2. Качественно украинский экспорт в Россию и ЕС принципиально разный. В ЕС Украина экспортирует сырье и продукцию сельского хозяйства, а в Россию - хайтек (машиностроение, атомная промышленность, авиация, космонавтика, электроника) и особенно оборонка. Хайтек дает работу не только миллионам рабочих Юго-Востока, но еще и тысячам сотрудников отраслевых институтов, университетов, конструкторских бюро и прочих высокотехнологичных организаций.
3. Стремление Украины в Европу автоматически делает опасным для России импорт оборонной продукции от туда. Поэтому уже начался процесс импортозамещения. Пусть хоть какие будут таможенные сборы, но стратегическую продукцию Россия у Европейской Украины закупать не будет по соображениям безопасности. Этот рынок закрыт.
4. ЕС тоже совершенно не нужна промышленность, способная производить исключительно технику советского образца. В НАТО другие стандарты, да и не будет НАТО закупать с Украины ничего кроме сосисок и бульбы.
5. Технологические стандарты в ЕС очень различаются, поэтому опять украинская промышленность ЕС не нужна, она не выдержит конкуренции на европейском рынке.
6. Сама Украина практически ничего не закупает из продукции своей промышленности: ни самолетов, ни кораблей, ни турбин для ядерных реакторов. Это все идет в Россию, СНГ и в нерукопожатные страны типа Ирана, Кубы, КНДР. Если с СНГ еще по инерции может быть какая-то торговля, то с последними придется тоже распрощаться из-за всяких санкций.
7. Среди экспорта в ЕС была продукция металлургии и химической промышленности. Эта продукция брала не качеством, а низкой ценой. Цена была низкой за счет фактически субсидирования Россией украинской экономики низкими ценами на газ. С вступлением в Ассоциацию халява кончается. Цены станут мировыми, конкурировать можно будет исключительно за счет низкой стоимости труда. При этом надо понимать, что эффективность послевоенных советских заводов Украины крайне низкая и видимо не сможет конкурировать даже при нищенской зарплате рабочих. Думаю, что этот рынок тоже закроется.
8. Для перестройки экономики Украины под стандарты ЕС, а также для увеличения энергоэффективности в связи с ростом цен на газ необходимы колоссальные деньги. Никто этих денег Украине не обещал и не даст.
9. Вся инфраструктура Украины построена еще в СССР. Никакой модернизации толком не проводилось все годы независимости. Эта инфраструктура изношена уже примерно на 80%. О какой конкурентоспособности может идти речь, если трубы дырявые, в проводах большие потери энергии, тепло не доходит от ТЭЦ до домов, а в мелиорационных сооружениях фермеров теряется большая часть воды для полива? При этом вся эта инфраструктура деградирует ускоряющимися темпами и уже через несколько месяцев/лет может реально произойти коммунальная катастрофа с разморозкой труб. Тут бы не о ЕС думать, а о выживании.
Все описанное означает, что вступление Украины в Ассоциацию автоматически останавливает всю промышленность этой страны.
Даже если это произойдет не сразу, то в течении 3-5 лет Российский рынок для Украины закроется как минимум на половину.
Большинство предприятий разорятся, работники будут выброшены на улицу.
Те, кто сейчас считает, будто его это не коснется, обнаружат, что за любую работу идет жесткая ценовая конкуренция (зарплаты упадут), а люди вдруг экономить, перестанут посещать рестораны, увеселительные заведения, покупать машины и прочие товары.
Даже в сельском хозяйстве можно ожидать спада, поскольку население станет выживать и станет самостоятельно выращивать продукты питания.
В связи с тяжелой экономической ситуацией, усилится бегство населения за границу.
Но Европа готова сделать лишь кратковременный въезд безвизовым. Для получения работы, нужно будет все так же получать вид на жительство, проходить по квотам, конкурировать с давними бедными членами ЕС вроде Румынии, Польши, Прибалтики.
При этом Российский рынок труда тоже может быть сильно ограничен.
В общем, нынешние времена украинцам покажутся верхом стабильности, после того как Ассоциация с ЕС заработает в полную силу.
===================================
Цитата:
И Россия и ЕС были и остаются важными покупателями украинской продукции.
Хотя продукция, которую продает Украина в Россию и ЕС, отличается, и это очень важно для понимания, почему Украине так сложно иметь дело с этими странами.
В ЕС Украина много поставляет продуктов питания, прежде всего зерна. В то же время в страны ЕС продают и украинские металлы, прежде всего чугун и ферросплавы.
Есть и небольшая доля продукции машиностроения, но очень небольшая.
А вот для экспорта в Россию как раз продукция украинского машиностроения занимает существенное место.
Около 90% экспорта украинской продукции машиностроения идет в Россию, начиная от оборудования для электростанций и железной дороги, заканчивая легковыми автомобилями и комплектующими для военной промышленности.
При этом Украина также продает в Россию и продукты питания, но уже готовые к потреблению, и металл.
http://blog.liga.net/user/aohrimenko/ar
ЕС не покупает продукцию украинской ПРОМЫШЛЕННОСТИ. Ее покупает ТОЛЬКО Россия, СНГ и страны типа Ирана, Кубы, Китая и других подобных.
В общем, присоединение к Ассоциации сделает из Украины
Постараюсь доступно объяснить разницы между экономикой и промышленностью...
Есть сектора экономики с низкой добавленной стоимостью продукции, а есть с высокой.
Сх продукция, которая идет в Европу обладет низкой добавленной стоимостью. В его производстве участвуют мало людей, никакого технологического развития на Украине она так же не дает.
В России очень много говорят про сырьевую ориентированность как раз из-за этого.
И сравните с таким сектором экономики как промышленность. В промышленности заняты миллионы людей.
Если рожь посадил, собрал на импортном комбайне и продал за границу, то для продажи за границу одного самолета, нужно задействовать миллионы рабочих рук и голов ученых, инженеров.
В итоге мультипликатор (кратность увеличения ВВП от экспорта) от экспорта зерна порядка единицы, а мультипликатор в промышленности может достигать десятков.
Т.е., если закрыть для Украины западные рынки, ее ВВП упадет на несколько процентов, если закрыть российские, падение будет десятки процентов.
И прямо сейчас мы все с замиранием наблюдаем мыльную оперу с элементами триллера и трагедии о разрушении украинской экономики. Неужто не видите, что экономика уже стоит?
=============================================================
И вообще зачем Украина Европе? Что она такого может дать ЕС?
Вся украинская промышленность ПОЛНОСТЬЮ интегрирована с российской в рамках советского промышленного комплекса. Зачем же тогда странам НАТО промышленность, которая способна производить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО советскую технику и ничто другое? Всем абсолютно очевидно, что вся эта промышленность очень быстро будет уничтожена. Например, ни одного самолета КБ Антонова не было продано в страны Запада. Только в Россию, Иран, Кубу и Китай.
Очевидно, что весь холдинг будет разорен после присоединения к Ассоциации. Хотя бы из-за таможенных пошлин со странами СНГ.
Но зачем же Европе разорившаяся страна? Ей ведь даже невозможно впарить европейские товары. Для покупки товаров из Германии нужны деньги. Нужен платежеспособный спрос. Но откуда он возьмется, если в стране разорится промышленность?
Не нужна Украина Европе. Хотели бы что-то получить с нее, вложили бы деньги. Завалили бы кредитами. А пока все ставится только на продолжение войны. Речь идет о мелких подачках ради разрушения экономики.
При разрушенной экономике никаких денег не будет. Зато будет уничтоженная инфраструктура, холодные дома, не работающий водопровод и канализация, эпидемии и прочие радости.
Тот, кто устраивает сценарий, точно не ставит на восстановление Украины.
Вероятно, ставки на (1) шокотерапию, когда разрушенная экономика делает бессмысленным воссоединение с Россией и (2) на ущерб для оборонки России.
На преодоление шокотерапии в России ушло примерно лет 10 и множество невосстановимых в принципе предприятий. И кроме тех старых предприятий, ничего нового практически не было построено.
/Ущерб для оборонки видимо будет значительный. Отодвигаются все сроки военно-технического переоснащения армии, теряется часть контрактов на международных рынках, теряется много денег на создание новых производств (эти деньги могли бы пойти в другие отрасли).
===============================
{C}
{C}
Можно ли считать, что активное снижение коррупции, активизация самоуправления и малого предпринимательства, послужит определенном драйвером подъема страны, а не падения ее в пропасть?
А с чего вдруг коррупция снизится? Там что, другие люди во власти? Или может олигархи совесть себе купили? Наоборот во времена кризисов и катастроф коррупция лишь усиливается.
=========================================
|
по п4 хватит врать какие сосиски они могут экспортировать на запад? Только сиськи! Не ну и телок конечно.На самом деле масштабы украинской проституции просто огромны. Только в Европе 22% всех проституток - украинки. Огромное количество украинок обслуживает клиентов на Родине. Отдельно можно смотреть на тех, кто не совсем проститутка, но близко к этому. Так называемые украинские невесты для иностранцев. Согласитесь, что нормальный человек не будет брать жену из Никарагуа или Украины. Только тот, у кого реальные проблемы с женщинами. |
